Никлас Луман о картотеке и творчестве
Я продолжаю серию любительских переводов1. На сей раз перед вами отрывок из большого интервью, которое Никлас Луман дал Райнер Эрд и Андреа Майхофер. Оно вошло в сборник Niklas Luhmann. Archimedes und wir Interviews.
На мой взгляд, для понимания картотечной системы Лумана этот текст столь же важен, как и статья «Коммуникация с картотекой».
Перевод осуществлен по изданию:
Luhmann N. Archimedes und wir: Interviews / Hrsg. Baecker D., Stanitzek G. Berlin: Merve Verlag, 1987. —166 s.
— Тем не менее в этом университете вам удалось написать 150 эссе и 30 книг. Как это сделать за 15 лет?
— Ну, вот уже почти 20 лет. Когда дело касается книг и эссе, мне чужда идея о совершенстве, в отличие от некоторых, кто думает, что должен уже в первой книге создать окончательное произведение. То, что я написал до сих пор, — всё ещё нулевая серия производства теории, за исключением, возможно, недавно опубликованной книги «Социальные системы».
— Это ваша первая настоящая публикация?
— Да, это в любом случае отправная точка для публикации собрания сочинений, если хотите. Эту книгу я не намерен так скоро отвергать, хотя уже сейчас я бы сделал некоторые вещи иначе. Однако, отвечая на вопрос об объеме моей публикационной активности, скажу, что главным объяснением является техника работы с картотекой. Я не думаю обо всем в одиночку, это происходит в основном в картотеке.
— Ваши книги пишут сами себя, говорите вы в одном месте своей новой книги. Можете ли вы раскрыть нам этот секрет?
— Временные затраты состоят для меня, по сути, в наборе рукописи. Как только я её написал, я обычно её не пересматриваю — за исключением, кстати, последней книги, над которой я также очень много работал стилистически. Моя продуктивность в основном объясняется картотечной системой. Кстати, многие люди уже приходили сюда, чтобы посмотреть на неё. Я начал использовать картотеку ещё во время учёбы, в начале пятидесятых годов. Если позволите, я объясню вам это вкратце: все карточки имеют фиксированный номер, нет никакого систематического построения, поэтому картотека не является систематически упорядоченной. За этими индивидуальными номерами стоят подразделы — например: a, b, c, a1, a2, a3 и т. д., — иногда доходящие до 12 позиций. Затем я могу ссылаться с любого номера на любое другое место в картотеке. Поэтому здесь нет линейности, а есть система наподобие паутины, которая может начаться в любом месте. При решении, что и где разместить в картотеке, может царить большая произвольность, если только я связываю другие возможности через ссылки. Если делать это всегда, то возникает внутренняя структура, которая никогда не была заранее задана, но которую затем можно извлечь. Картотека отнимает у меня больше времени, чем написание книг.
— Что попадает на карточку?
— В основном собственные мысли, иногда и цитаты, но это бывает очень редко. Хотя в картотеке также есть библиографические ссылки, но у меня есть две отдельные системы для литературы, ссылка из которых, в свою очередь, ведет к картотеке.
— Если мы правильно поняли, вы никогда не тратите ни одной мысли впустую; все, что пронеслось в вашей голове, тут же попадает в картотеку?
— Да, хотя не все, что я собрал в картотеке, потом будет использоваться.
— Когда вы начинаете писать статью, каким образом вы задействуете свою картотеку?
— Сначала я составляю план того, что хочу написать, а затем достаю из картотеки то, что можно использовать.
— В отличие от строителя, который только монтирует вместе готовые части, учёный всё-таки должен иметь новые идеи, которые уже не содержатся в отдельных частях. Такие идеи ведь не приходят из картотеки?
— Отнюдь. У меня, например, есть большое количество карточек по теме «функциональной дифференциации», также у меня есть серия заметок о «самореферентных системах», и у меня есть обширный комплекс записей по «бинарности». В данный момент я работаю над докладом об экологических проблемах в современных обществах, и моя задача заключается в том, чтобы просмотреть карточки из трёх упомянутых понятийных областей и скомбинировать их так, чтобы я мог сказать что-то существенное на эту тему. Новые идеи возникают тогда из разнообразных возможностей комбинаций карточек по отдельным понятиям. Без карточек, то есть думая в одиночку, я бы не пришёл к таким идеям. Естественно, моя голова необходима для того, чтобы записывать инсайты, но она не может нести за них полную ответственность. В этом отношении я работаю как компьютер, который тоже ведь может быть творческим — в том смысле, что через комбинацию введённых данных он производит новые результаты, которые нельзя было предвидеть. Эта техника, я полагаю, также объясняет, почему я вообще не мыслю линейно и почему мне трудно найти правильную последовательность глав при написании книг, так как, вообще-то, каждая глава должна появляться в каждой другой главе. Поэтому я снова и снова перестраивал свою новую книгу «Социальные системы» и лишь довольно поздно принял решение поместить теорию систем абстрактно отдельной главой в начале работы.
— Как долго вы писали свою последнюю книгу?
— Я задумал и написал её, по сути, за один год. Но, естественно, потом были ещё преимущественно стилистические изменения.
— Сколько часов в день вы пишете?
— Ну, это бывает по-разному. Если мне больше нечем заняться, то я пишу весь день: утром с 8:30 до полудня, потом иду на короткую прогулку с собакой, потом у меня ещё есть время во второй половине дня с 14:00 до 16:00, потом снова очередь собаки. Иногда я могу прилечь на четверть часа — я приучился к очень концентрированному отдыху, чтобы после краткого перерыва возобновить работу. Да, а потом я, как правило, пишу вечером — примерно до 23:00. В 11 часов вечера я чаще всего ложусь в постель и читаю несколько вещей, которые я ещё могу переварить в такое время. Должен сказать, что я никогда не пересиливаю себя: я всегда делаю только то, что даётся мне легко. Я пишу только тогда, когда сразу понял, как это сделать. Если я на мгновение застрял, я откладываю это дело в сторону и занимаюсь чем-то другим.
— Что вы тогда делаете?
— Ну, пишу другие книги. Я всегда тружусь над несколькими разными текстами одновременно. Благодаря этому методу, всегда работая над несколькими вещами, я не сталкивался с заторами.
— То есть вы ни дня не сидите без того, чтобы что-то написать?
— Когда я дома — нет.
— То есть для вас работа — это не тяжёлый труд, в конце которого есть награда в виде отсутствия работы?
— Нет, мне это совсем незнакомо. Это больше похоже на то, что у меня чехарда мыслей, и я бы охотнее всего работал над несколькими вещами одновременно.
— Вы когда-нибудь чувствовали, что жертвуете чем-то ради работы, то есть упускаете что-то важное?
— Нет, скорее наоборот. У меня часто возникает чувство, что я ещё недостаточно точно понял проблему. Когда я пишу, у меня нет ощущения, что я что-то упускаю, а вот во время заграничных поездок через некоторое время мне кажется, что пора вернуться и продолжить писать.
<…>
— Видите ли вы связь между теми биографическими сведениями, которыми вы вкратце поделились2, и вашей формой работы, работой с картотекой?
— Нет. Я завёл картотеку из простого соображения, что у меня плохая память. Сначала я вкладывал в книги карточки, на которых делал записи, таким образом переплеты книг портились. Потом я стал использовать папки, но когда они стали толще, я не мог ничего в них найти. Затем, начиная с 1952 или 1953 года, я завёл картотеку, потому что мне стало ясно, что нужно планировать в масштабе жизни, а не одной книги.
— В 25 лет вам стало ясно, что нужно планировать на всю жизнь?
— Да, я хотел аккумулировать знания и открыть для себя возможные комбинации. В каком-то смысле картотека — это редукция, из которой выстраивается сложность. Например, когда я читаю книгу, я поступаю следующим образом: у меня всегда под рукой есть карточка, на которой я записываю идеи с определённых страниц. На обороте я записываю библиографические данные. После прочтения книги я просматриваю заметки и обдумываю, для каких уже созданных карточек это может пригодиться. Таким образом, я всегда читаю книги с прицелом на их способность к включению в картотеку. Возможно, у меня просто инстинкт коллекционирования. Когда я формулирую теории с помощью моей картотеки, я, тем не менее, не убеждён, что это подготовка к правильному восприятию реальности. Не более чем к восприятию, от которого зависят последующие решения — которые, даже если они ошибочны, по крайней мере, правильно ошибочны3. В этом отношении теория внутри себя конструирует свою собственную неслучайность. Мне сложно принять распространённые предписания философии науки, указывающие, как следует думать.
Посмотреть, какие еще переводы доступны можно в заметке «Zettelkästen Лумана: первоисточники по теме».
Чуть выше в интервью Луман делился историей своей семьи.
Раффаэле ди Джорджи рассказывал о случае на одной конференции, где выступал Луман. Кто-то возразил ему, что его теория великолепна, но совершенно неверна. Луман рассмеялся и ответил: «Может и так, но если она ошибочна, тогда она ошибочна единственно правильным способом».



Ох, так с этого стоило начать. Мне видится, современная мода на obsidian и шлейф зеттелькастенского очарования исказили саму суть идеи - собственная мысль. Народ массово ведёт конспекты и самодовольно крутит графы, когда суть в выжимке, развитии идеи. Луман уже в карточках писал книги, оставалось оформить то что вызревало в единую сложную мысль будучи разрозненным. Сама же картотека помогала структурно хранить большой объём данных, собираемых годами, что существенно, сохраняя редактируемые связи внутри этих данных и более того побуждала к самому образованию связей, ведь этот процесс не самопроизвольный, но здесь ключевое - своих собственных данных, уникальной информации.
Вероятно Луман на карточках писал именно что выводы о прочитанном в отличии от современного сноба который выводом обозначает пересказ понятого.
Это я как раз с позиции мимокрокодила которого и задело всё это веселье с картотеками но далёкий от науки не сумел преодолеть поверхностность гайдов доступных моему уму. Много раз пробовал заводить картотеку, но не понимая что делаю бросал. Понял что, да, это крутой инструмент но мне его некуда применить.
И вот спустя годы я наконец то хотя бы понимаю о чём эта затея. Так что гештальт закрыт.
Благодарю!
Нас, заметочников, Лумана, Набокова редуцировали - "заметки не нужны":
Запись стрима «о бесполезных заметках» 21.11.2025. Зачем нужны заметки и нужны ли они вообще? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vXmXm2iKyb8
Дайте, пожалуйста, срочно антидот - ссылку на ваш плейлист по заметкам.
Можно в ЛС.
Небо и земля!
Но как почувствовать величие небес, не ступив в лужу?!